●新作senro　（2009/09/15～2009/09/22）未完結

144 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 17:32:03.89 ID:Tt1Yz4FT
　こんにちは、元論理卿09だ。アニメに負けない新開発した文体で書いたけど意味通じてる？
　アンチも大歓迎↓
　
　http://logos3.up.seesaa.net/image/2009-09-15T17:28:581
　
　※senro　中身は削除済み。
　
　＞senro
　＞新開発した文体で送るラブストーリー「senro」。反応いいので完結したら公開。
　
　【プロローグ】
　田舎町、夜８時ごろ。路上に尻をついて座っている流屋文人（ながれや・ふみひと）。
　サラリーマン風の男が寄ってきて、ぼろいフロシキにばら撒かれた無数の写真を見る。
　「『どれでも一枚100円』か。ええと、このワンダフルな模様をした猫は
　どこで撮ったんだい？外国産かい？」
　しゃがみ込み、一枚を指さすサラリーマン。ワンダフルな猫が写っている。
　「…さあな。そんなのいちいち覚えちゃいないさ」
　覚えていないのではなく、覚えないようにしている。
　思い出すと困るから。
　
　
　
　
157 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 17:47:45.48 ID:Tt1Yz4FT
　「着飾った地の文では映像に勝てない。絵コンテみたいにして、ここぞという時だけ長くする」。
　この文体革命。京アニを意識した文章だ。
　
160 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 17:50:03.23 ID:Tt1Yz4FT
　評判いいな。これでラブストーリー書いて超能力アクション書いてネットで
　反応クリアしたら新人賞応募だ。まずは中編ラブストーリー「senro」を完成させよう。
　
178 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 18:04:19.25 ID:Tt1Yz4FT
>>161
　アンチもウェルカム。君たちは反応を見る白いマウスでしかないのだから（＾笑＾）。
　
>>162
　似たような出だしは多分幾らでもあるだろう。それにプロやってくなら、プロットくらい
　すぐ思いつくように「思考の素振り」せんとダメだし。ボツは食らって当然。
　ネットがあるから、書き切って公開すればキャラや世界観が死ぬわけでもないですしね。
　
168 ：ノボロギク(千葉県)：2009/09/15(火) 17:57:27.96 ID:WDAPw004
　つか普通にラノベ書けるんだな。
　「書ききれる」かは別問題としても、素人がここまで書けるようになるのは案外難しいもんだ。
　俺は実はラノベ産業の関係者なんだけど、>>144はそこそこいい線いってるとおもうよ。
　
181 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 18:06:40.50 ID:Tt1Yz4FT
>>168
　非常に「有益」な意見です。米５kgとあなたのアドバイスだけで後１年は食べていけます

184 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 18:10:22.91 ID:Tt1Yz4FT
>>174
　フクロマンスは実は作者である俺も気に入ってなかったからな。純粋ミステリーとか向いてないし。
　前巻とはいえ書き切ったことはアンチどもも否定できない事実。
　折れた枝はすぐ切って、気持ちが乗る作品に栄養を注ぐべき。
　
213 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 18:49:51.91 ID:Tt1Yz4FT
　「senro」、かなり評判いいな。ウキウキしてきた。これより上位チンパンジー用手話打点装置を用いた執筆活動に戻る
　
221 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 18:56:31.00 ID:Tt1Yz4FT
>>210
　「童貞の歪んだ妄想」を美化したらエロゲー原作非エロアニメになるのだよ。
　一部の評論家は「レ●プファンタジー」と呼ぶね。しかしエロでなければ
　それはやはり美しい話なのではないだろうか？ちなみに、脳内ビジュアルは某アニメ意識してる。
　根本テーマは「線路＝人間交差点＝一度きりの出会いと別れ」
　
　※伏せ字にしました
　
238 ：ヒマラヤユキノシタ(兵庫県)：2009/09/15(火) 19:14:13.61 ID:/QNVDcNA
　
　「ゼロ年代批評」
　
　■荻上チキ×宇野常寛対談
　”セカイ系”についてと、「ケータイ小説」と「ライトノベル」について
　http://literaryspace.blog101.fc2.com/blog-entry-313.html
　
　
　○ケータイ小説はプロットが肥大、ライトノベルはキャラクターが肥大
　
　・宇野：例えばライトノベルというのも文体はない。変わりにキャラクターが肥大しているわけです。
　ケータイ小説の場合は、肥大している要素はプロットなんです。
　
　
　・宇野：逆に言えば、プロットしかない。ちょっと遠回りな話になりますが、オタクの人がなぜ空気が読めないかというと、
　東さんとか伊藤剛さんの話って究極的にはキャラクター理論なんですよ。
　
　キャラクターというのは設定がすべてで、「○○した」ではなく、「○○である」がすべて。トラウマを負っていて、何が好きで、どういう喋り方をしてと。
　そしてキャラクターというのはどんな物語に登場しても丹下左膳は丹下左膳、ハルヒはハルヒとして揺るがないんです。
　ところが実際の人間のコミュニケーションって、例えばキレンジャーはデブで陽気な人間がなりやすいというイメージが世間一般にありますが、
　デブで陽気な５人だけ、例えば伊集院光、内山君、ホンジャマカ石塚、松村邦弘くんとかの中に新しくデブで陽気なキャラを入れたら、
　誰が黄色になるかはわからないわけです。あるグループにいけば、クールで知的な青レンジャーかもしれない、
　あるグループにいけばリーダー気質の赤レンジャーになるかもしれない。これが実際のコミュニケーションなんです。
　僕は引越しが多かったので、実感していることですが。

↑についてのコメントを
　
248 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/15(火) 19:31:48.69 ID:eKNVnAQc
>>238
　ツンデレとかキャラクター性まで類型化されてるしなあ
　なんというか、解りやすいことだけが善であって伝える内容を解りやすくする事から離れて
　いってるように思う。
　簡単な言葉だけで簡単に伝わる事を表現して
　共有了解を確認してるだけで
　病気ホストＤＶツンデレヤンデレとかさ
　
　
261 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 20:07:46.51 ID:Tt1Yz4FT
>>238
　ハルヒに「こいつ外面だけはいいからな」とキョンが指摘する場面、頻繁にあるだろ。
　ケータイ小説は知らんが、多分そんなにコロコロと「人格」が変わる小説はない。
その点は宇野の願望、というか「フィクションから生身の人間との付き合い方を学びましょう」
　という宇野の歪んだ考え。
　
　とはいえ、アニメやラノベキャラの口調や行動が「生身の人間」的でないのも確か。
　例えば「女の子に殴られて３メートルくらいぶっ飛ぶ」とか無い。でもそれをしないと
　話が詰まらない。口調も何事も過剰。しかしそれを「悪」と断ずることはできない。
　
　ハリウッドのアクション映画に「車はこんなに頻繁に爆発しない」とか
　「こんな持ち方で銃は当たらない(笑)」とか言うのと同じ、そういう過剰性のあるジャンルというだけ。
　
　宇野が批判できるのは、宇野の言う「ラノベアニメキャラに感化されて
　過剰な人格でふるまう空気読めないリアルのオタク」だけだろう。
　
263 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 20:12:33.66 ID:Tt1Yz4FT
　宇野のキャラクター批判は過剰性批判であり、そんな「過剰そのもの」への批判は
　例えば吉本新喜劇見て「こんなにズッコケる人間はいない」とか
　コント番組見て「こんなに面白い人間はいない」という頓珍漢な批判も同じく成り立ってしまう。
　
　ダメだよ、社会学の役割理論とか宮台のn×nコミュニケーションとか浅田彰のスキゾキッズとか
　持ち出しても「作り話、空想の話」は批判できない。ズレとるのよ。
　
　
268 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/15(火) 20:17:28.82 ID:eKNVnAQc
>>261
　誇張自体は問題無いけどさ、誇張のため物語が作られるのは違うんじゃね？
　物語を伝える為の誇張なわけで。
　例えば戦隊ものは子供に善悪をわかりやすくするために誇張されたもので、物語の要請
　としての誇張であってさ
　まぁ所詮は娯楽だからって言っちゃえばそれまでなんだけど、それをいえないからオタク
　なんだろうな
　
　
284 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 20:55:07.33 ID:Tt1Yz4FT
>>268
　＞物語を伝える為の誇張なわけで。
　
　例えば今放送されてる「鋼の錬金術師」、これは間違いなく勧善懲悪ものですよ。
　第一に人間を生け贄にするホムンクルスと軍上層部に対立する、第二に少数民族差別に対立する。
　
　
　「戦場のヴァルキュリア」、これも民族差別や、非人間的な扱いをする軍上層部や
　敵キャラクターに対立してます。「シャングリ・ラ」、これは世界の核戦争を防ぐお話でした。
　「プリンセスラバー」、紛争と営利誘拐を目論むテロリストに対立します。
　「カナン」、ウィルス兵器テロを起こすテロリストに対立します。
　
　何が言いたいかと言うと、「善悪イデオロギー」はバトルものでは普通に出てくるし、上で一言で語ってきたけど
　それなりに複雑だし、当たり前すぎて単純に「あるなし」を語ることは全く無意義だということ。
　
　他のジャンルに「善悪イデオロギーが無い」っていうのは、コメディ映画で
　殺人テロリスト出して対立させろみたいな無意義な主張ですよ。
　サザエさんとかちびまるこちゃんを「物語ありきでなければならない」と批判できるのかい？
　
　単に「今の深夜アニメが嫌いです」という免罪符屋として宇野が消費されてる気がするよ。
　
287 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/15(火) 21:05:43.50 ID:eKNVnAQc
>>284
　コメディだったら、オチに向けて笑えるキャラクターを作るわけで。
　それは物語からの要請だと思う。
　だけどらきすたみたいなのって、そこに類型化された美少女がいる事が価値になっちゃってる。
　萌え四コマなんかそんなのばっかで。
　善悪のイデオロギーじゃなくて、それを複雑化しようとも単純化しようともいいんだけどさ。
　アイドルの下手な歌みたいに、アイドルが歌ってることに価値があって歌に価値が無いのと
　同じで、アニメキャラがアイドル化してるように思う。
　
294 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:15:44.56 ID:Tt1Yz4FT
>>287
　実写ドラマはキムタク＝アイドル出したら視聴率20％取れるんでしょ、
　ハリウッド映画だって有名俳優の出演で興行成績の何割かは決まってる。
　
　単に「２ch見るとアニオタが最大多数だから生態がよく分かって、
　アニメがアイドル化してるのがよく見えます」ってだけの、これは事実論ではなく
　批評家が世界についてどれだけ偏った知識を得ているかの、認識論だと思うよ。
　
　
　
269 ：チリアヤメ(千葉県)：2009/09/15(火) 20:23:53.22 ID:IrqcR2Vv
　スパ、あとちょっとだけ文章改善しようぜ。
　
　田舎町、夜８時ごろ。路上に尻をついて座っている流屋文人（ながれや・ふみひと）。
　サラリーマン風の男が寄ってきて、ぼろいフロシキにばら撒かれた無数の写真を見る。
　
　これだとテンポが崩れて読みづらい。上で出てる体言止めって奴のせいだ。
　
　流屋文人は家庭の光もまばらな田舎町の夜、路上に尻をついて座っている。目の前には風呂敷にばらまかれた無数の写真があった。
　こんな怪しげな輩の前にも人は来るようで、スーツを着たサラリーマン風の男が写真を覗きこんでいる。
　
　こんな風にいっぺんにつなげてしまった方が読みやすいだろ？
　
286 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:03:14.00 ID:Tt1Yz4FT
>>269
　言いたい事は分かるしこなれた文章だと思うが、俺は「読者が情報を読み取るコスト」
　を極力下げたいわけ。確信するが、風景描写を読みたいラノベ読者は少ない。
　
　そしてアンタの文くらいがラノベの標準なのだとも思うが、俺は活字の新地平を
　切り開くから革命的なさらなるコストカットをしている。それがすなわち地の文の「絵コンテ化」。
　
　「キャラクターの喋り」と「ここぞと言うときの詩的な心理風景行動描写」、
　これを読みたい読者が大半だろう。
　
290 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:10:03.92 ID:Tt1Yz4FT
　「読みやすい文」といっても３行書けば読み取るのに３行分の時間と脳の疲労があるわけよ、客観的に。
　３行や２行が「１行」で済むならそれで済ますのが俺の新開発した文体。
　
　浮いたの情報量を「キャラクター」と「心情描写」に当てるのが新しさ。
　これはこれで、会話が増えるし詩も考えなきゃいけないから高度な技法なのだよ？
　
304 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:28:09.69 ID:Tt1Yz4FT
　どちらにせよ「アイドルが出るから物語を見る」って消費者をどうして批判できるのかと。
　どんな理屈つけても所詮趣味判断への介入ですよ。創価学会が仏教と相互批判するようなもので、
　「自由民主主義社会」という大きな枠から見ると、普遍的でも何でもない批判なわけだ。
　
　資本主義社会としては無意義なプロレス自体が経済活動や０円の娯楽だから、
　一定の効用はあるがホント単なる趣味の問題でしかなく、ネガティブキャンペーンだから
　宇野の「ゼロ年代」は何年かけて作って1500円で１万部しか売れないで
　「評論本としては大ヒット」なんだよ。

　経済のパイで見たら２話8000円で４万枚売れた「けいおん」に敗北する。
　「価値の創造」ができないと、敗北ですよ。敗北に見えないのは単なる
　宗教戦争における一方の教義(宇野思想)を「普遍的な事実の発掘」だと思い込んでるから。
　
　
312 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:47:24.10 ID:Tt1Yz4FT
　宮台真司の「日本の難点」て30万部くらい売れてるでしょ。カンサンジュンの「悩む力」は100万部。
　ジャンルは違って国家論と生き方論だけど、どちらも「普遍的な事実」を語ってるから売れたんだと思う。
　
　要するにね、ハードな「人文」には結構需要あるわけよ。でも「サブカル批評」という
　嘘の世界の狭いパイで、更に「宗教戦争の片方の教義」でしかない宇野にはない。
　否定しかできない文芸評論家が輝くのは「評論業界」の閉塞だと思いますね。
　
　
314 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:53:10.89 ID:Tt1Yz4FT
　きりが無いな。「senro」の創作活動に戻るよ。「評論家否定」はすごく簡単だから
　ついついやっちゃうけど、僕は上を目指したいね。制御の難しい「小説」の世界をね。
　
316 ：デルフィニム(千葉県)：2009/09/15(火) 21:54:25.20 ID:kuweFiwk
>>314
　フクロマンス続きどうすんの？

317 ：ヤマエンゴサク(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 21:55:18.05 ID:qDV4eUB7
>>314
　絵描けよ

327 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 22:08:17.67 ID:Tt1Yz4FT
>>316-319
　ガタガタ五月蝿えよ。手前らが狂った洗濯機みたいにガタガタブルンブルン揺れてるから
　気が散って読者プロローグ評判ナンバーワンの「senro」にとりかかれねえ。
　
　京アニエロゲーアニメ的恋愛もの「senro」、これはキャラクター作りの基本として
　絶対にこなしておかねばならない。
　ファンの「早く100ページ書いて」という渇望が、全て手前らへの批判になるのだぞ？
　
　
342 ：フデリンドウ(関東・甲信越)：2009/09/15(火) 22:27:57.03 ID:Tt1Yz4FT
　まあ一年も関東に住んでたら、江戸弁も移るさ。そこはポイントではない。
俺　は「senro」で浦沢直樹を越える
　
　
　
●AIRに似ている
399 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 00:08:30.57 ID:jFIEon+m
>>144だけで「ＡＩＲ」って伝わるだけでも俺の文才は凄い。ＡＩＲには
　写真も麦わら帽子も糸も出てこない。回想から入ることもない。
　主人公が「流れ者」ってだけでプロット全然違うし。それ言ったら「キノの旅」にも似ている。
　「イメージ→文章→イメージ」という変換が伝わってるということだよ。
　
422 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 00:30:36.01 ID:jFIEon+m
>>401
　俺は原作ゲームの「ＡＩＲ」はやってない。アニメ２話見て感動しただけ。
　つまり「senro」はＡＩＲの「映像」から成り、
　ＡＩＲの映像に対して「テキスト単体」で互角無双の戦いをしているということ。
　
　ここから人形が出ず生まれ変わりとかの話も出ずヒロインを頭弱いキャラにしなければオリジナルになる。
　それでも「ＡＩＲじゃん」と読み込んでしまうなら、完全に脳を俺に支配されているということ。
　俺の見た光景が、感動が、つまり人格そのものが言語ドラッグとして飛んでいき他人から生える。
　それは読者の「廃人花」を意味する
　
401 ：ツゲ(千葉県)：2009/09/16(水) 00:09:58.42 ID:J1vu5TM6
　でもそれってAIRがあるならスパの文章要らないってことだよな
　
435 ：オオヤマオダマキ(東京都)：2009/09/16(水) 00:39:36.68 ID:bHEPztlx
　スパそれ二次創作や

438 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 00:42:58.70 ID:jFIEon+m
　多分「講談社ＢＯＸ流水大賞」が一番権威ある。でも350枚以上だし
　西尾維新とか竜騎士07て本格ミステリーで受かった人だから合わない。
　
　ゆっくり探すよ、でもネットで「エロゲー原作アニメ型恋愛もの」と
　「超能力アクションもの」の二本を習作として書ききれない内は出さない。実力的に無理だ。
　ホビージャパンは残念ながら10月だから無理。今は日常系中編「senro」に専念。
　
　
　
●焦げたハム
469 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 01:57:38.27 ID:jFIEon+m
　意外にもフクロマンス信仰が根強いことに驚く。あれは気持ちが全然入れられなかった。
　僕の中では焦げたハムのように取り返しのつかない、終わった作品です。
　
471 ：ポロニア・ヘテロフィア(catv?)：2009/09/16(水) 02:02:46.65 ID:z/TTwE1f
>>469
　久々にキレちまったよ。押入れ行こうぜ
　
　
　
●フクロマンス　オチネタバレ
483 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 02:38:17.60 ID:jFIEon+m
>>471
　【フクロマンス・ネタバレ】
　
　ちなみにあの後神主に水鉄砲かけたらファウンデーションが溶けて真っ黒いアザが出てくるとかそんな展開。
　でもそれはフェイクで青井がぶん殴っていた。
　
　青井は宗教団体の幹部で、荘司おじさんの通う「集まり」はその下部機関。
　その宗教団体の教祖が重い内臓病で、適合する臓器を信者内から探させていた。
　適合する「生け贄」を差し出せばその家は組織内でランクアップする仕組み。
　生け贄は沢山いるからバトルロイヤルで他人の家族を互いに襲撃していたという設定。
　荘司は３人家族を殺してるが、みこととさつりを庇って死亡。青井の動機は恋。
　
　姉のまつりの側で暮らしたい、だから弟が邪魔だった。森の袋男は青井の部下のモブキャラ。
　組織には快楽殺人者も混じっていて推理を混乱させる。警察にも内通者がいる。
　
　最後にきり、まつり、みこと、ブレード少女(ちえ)、ばらばらに居るヒロイン全員に
　袋男が襲撃するから誰助けるか選べと青井が残酷な選択。まつりを見捨てたら見捨てたと言うつもりだ。
　
　さつりは優先順位をつける。誰を助け、誰を切り捨てるか決断をする。
　公平さ？恋愛感情？長く暮らした時間？優先順位をつける意志に単純な合理性などないし、感情だけでもない。
　
　葛藤。しかし一人を除き、成長したみんなの答えは「自分で生き残る努力する」だった。それをさつりに電話で伝える。
　
　優先順位は決まった。みこと＞きり＞まつり＞ブレード少女。みこと以外は多分全員死ぬだろう。
　しかしさつりはそれを受け入れる。自分の意志として、自分が背負う責任として。
　
　すんでの所で予め送った証拠から村崎がギリギリのとこでかけつけ、物量作戦で身柄を保護。
　教祖も含め全員逮捕して物理的にはハッピーＥＮＤ。しかし切り捨てた決断はいつまでも残る。
　
　まつりは何人か殺してるので少年院に。さつりはいつまでも待つつもりだ。
　
491 ：ナズナ(東京都)：2009/09/16(水) 02:48:57.89 ID:jyaEO6la
>>483
　最後がご都合主義なのが気になるけど
　推理要素ちゃんと入れたら面白くなりそう
　完成させないのはもったいないな
　
498 ：フモトスミレ(長屋)：2009/09/16(水) 02:54:59.82 ID:9cSuvRXp
　これは…投げて正解だったと思う
　だが押し入れから出したのは失敗だったな
　墓までもってけばよかったのに…
　
497 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 02:54:53.96 ID:jFIEon+m
　血生臭い話とか向いてないんだよ。ミステリー要素、これは１割あればいいだけで
　殺人とかは全く要らない。ふざけたセリフが入れられなくなるし、書いてて嫌になりますからね。
　
512 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 03:11:01.64 ID:jFIEon+m
　論理卿Ｘ：これで枕を高くして寝れますね(笑)
　
546 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 07:29:26.87 ID:jFIEon+m
　オタクは旅をしたいが勇気がない。「senro」でオタクは旅に出たくなる。
　旅に出れば美少女と会える、そんな幻想を植え付けていく。
　
553 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 07:43:28.99 ID:jFIEon+m
　ひぐらしは「ゲーム」「打撲音」効果「セミの声」効果というフォーマット依存の過大評価。
　「論理卿Ｘ」が活字の地平を切り開く
　
557 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 07:46:32.31 ID:jFIEon+m
>>548
　「哲学」の認識が通じない世界があるなら教えて下さい。「三段論法」は
　長崎でも北海道でも通じる筈です。こんなの行かなくても解る。理論上、アンドロメダ星雲に
　行く前からアンドロメダ星雲を知っていることになる。つまり哲学書を開くことが一つの旅なのだよ？

566 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 08:05:34.79 ID:jFIEon+m
　いわゆるオタクの「聖地巡礼」と「senro」の違いは「根なし草」かどうか。
　普通の聖地巡礼は２泊３日のコンビニ弁当みたいな旅。楽だけどどこかバーチャル。なぜかむなしい。

　「senro」に嵌まれば、写真を売りつつ見知らぬ土地へのバスに乗り、
　列車に揺られ出会いと別れ、１年間は放浪しなければならない。
　オタクはカブレやすい。ワイルドな生き方を示せば意外と食いついて来る。
　
　
　
563 ：ミツマタ(大阪府)：2009/09/16(水) 08:00:56.56 ID:pqxh/y/k
　スパさんいつ寝てるの？

568 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 08:10:27.56 ID:jFIEon+m
>>563
　３時間くらい寝たよ。ナポレオンと同じでどんな徹夜しても生活リズムは崩れない。
　俺の身体は理性そのもの、毎朝６時に起きれない奴ァ何を目指してもダメだね。
　
581 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 08:41:14.73 ID:jFIEon+m
　さて、世界観を生み出すために隣駅まで行くか。何も距離があれば世界が広がるわけじゃあない。
　７泊８日のコンビニ旅行でブラジルまで行っても無駄。隣町の木の葉を食う、
　隣町の公園で便所を使う、こういう取材をして初めて世界は広がるんだよ。
　
　
　
●セルフインタビュー
606 ：フモトスミレ(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 09:48:33.82 ID:jFIEon+m
―――ネットでは前評判が高い「senro」、その一方で「ＡＩＲ」の影響があるのではという声もあります。

論理卿Ｘ：開発当初にかなり引き摺られていたのは事実です。
　　　　　しかし種書きするうちに、senroのイメージがどんどん一人立ちしていったんです。
　　　　　これは僕にとっても成長でした。「ＡＩＲだと思って読むと痛い目見るぞ」と言っておきます(笑)

――――ＡＩＲとはかなり違ったものに？

論理卿Ｘ：「生まれ変わりには気を付けろ」とだけ(笑)。プロローグの詩的な部分が伏線になっています。

――――それは驚きました。Ｘ氏はプロローグの段階で150ページ先のエンディングまで織り込んでいるのですか？

論理卿Ｘ：シナリオと言うと、最初から順を追って秩序を積み上げていく作業だと思われています。
　　　　　でも実際は無意識でかき混ぜたパンケーキミックスが固まったような、成り行きの結果なんですよ。
　　　　　僕の場合は、結末から逆算することが殆どですね。
　
　　　　　2009/9/16
　
718 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 19:24:00.80 ID:jFIEon+m
　「senro」は日常系＋超常系の構成になります。ヒロイン４人の身に起こる怪異！
　に加えて「町」を描く日常系ストーリーで300ページ越えそうですね。
　これＡＩＲ完全に越えた
　
　
　
719 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/16(水) 19:24:26.14 ID:IS7yaOPJ
　登場人物の名前は決まった？
　
738 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 19:40:24.22 ID:jFIEon+m
　ＡＩＲは町とかサブキャラ絡みのドラマはいいけど、ミステリー要素が弱い。
　「化物語」はキャラアニメだから町の魅力がまるで無い。
　「ＡＩＲ＋化物語＋ハルヒ」÷３＝「senro」＝最強。これが方程式です
　
776 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 20:17:29.94 ID:jFIEon+m
>>735
　■キャラクター原案ver.1(メモより書き起こし)
　
　流屋文人(ながれや・ふみひと)：本作の主人公。２０歳前後。
　蒸発した大学教授の親父を探して、「一発ぶん殴る」ために旅をしている。
　そしてこの町で起こる「超常の出来事」の数々。
　
　流屋直文(ながれや・なおふみ)：文人の父親。「ある町」の写真を送り、
　「来い、そして選べ」と謎かけをする。果たして彼はこの町にいるのか？
　
　天路緋菜緒(てんろ・ひなお)：メインヒロイン。病気の母親がいる。
　暗示タイトルは■■■■(非公開)。
　
　春日井久乃(かすがい・ひさの)：メインヒロインで緋菜緒の親友。元気な性格。
　「おっす」「だぜ」「はっはっは」口調。暗示タイトルは「violence」。
　
　春日井美邑(かすがい・みくに)：久乃の妹。小学生。「なのです」口調。
　
　時宮八重(ときみや・やえ)：メインヒロイン。基本はクールで皮肉屋だがすぐ怒る。
　気性がコロコロ変わるので、多分弄りやすいキャラ。暗示タイトルは「transform」。
　
　時宮真(ときみや・まこと)：八重の兄で、ハードゲイで、文人に絡む。こいつも多分弄り易い。
　「はあっはあっ」口調。
　
　青葉辿(あおば・たどり)：メインヒロイン、暗示タイトルは「abduction」。私立図書館で暮らす。
　
　青葉健二(あおば・けんじ)：辿の弟。小学生。美邑と知り合い。美邑のことが気になる？「コノヤロー」口調。
　
　月夜泉識子(つくよみ・しきこ)：黒い日傘に和服に六角形のブレスレット。
　流浪のスーパーマルチ占い師。役割は「傍観と助言と開示」。直文と知り合い。
　
　
　
781 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 20:21:28.35 ID:jFIEon+m
>>765
　あれはテーマ優先で全然面白くない。昨日の話題で「物語はキャラよりテーマを
　語るためにある！」てやつは、キノの旅を読むか見るかして絶句したらいい(笑)
　
800 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 20:37:08.72 ID:jFIEon+m
　たった１レスのキャラクター設定にイチャモンつけても仕方がない。印象が180度ひっくり返るよ。
　文章読んだらさ。このスレが落ちたらしばらくは続報無しだね。
　ここから細かいシーンの絵コンテ作って100ページ書くのに１ヶ月くらいかかる。
　
　むしろ未来のプロが血を垂らしながらもがいて「無」から「一個の有」を作る現場を
　目撃できるネット時代に感謝すべき。
　
　

796 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/16(水) 20:32:12.95 ID:nHfrJKNG
　2chやる時間があるなら書けばいいのにな
　自分が不甲斐ないのを2chのせいにしてるだけにしか見えない
　
812 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 20:45:54.01 ID:jFIEon+m
>>796
　英語の勉強か何かと勘違いしてない？机に向かって２時間集中すれば２時間分の
　アイデアが書けるわけじゃない。また外に出ても常に考えてるのは当然。
　俺はスーパーで買い物するときもアニメ見るときも1日12時間「senro」について
　考えてるからね、紙に黙って向かって書けるなら苦労はしない。
　ちなみにこれらは２日で無から生じたキャラクター設定。
　
　アインシュタインもベンゼンも、偉人は夢の中でアイデアを「創造」する。
　最新科学でも「創造」と「記憶の整理」は睡眠中に起こっている、つまり無意識に
　働いてることが明らかになっている。とどのつまり、君のガリ勉論理は公務員試験など
　暗記科目にしか通じない。
　
835 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:00:57.96 ID:jFIEon+m
　単純に根気と自分への自信の問題なのに、勝手に絶望して他人をひき下げにかかる、
　こうなったら人生オシマイ。なんで、ＡＤＨＤの僕より根気が足りないの？
　ルサンチマン燃やさずに素直に労働者と消費者としての生を受け入れ、全うしろよ、
　単なる甘えなんだから。
　
　
　
●キレるスパさん
856 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:22:10.22 ID:jFIEon+m
>>832
　では質問です。あなたは「机に１０日間座ってたら１０日分の面白い小説が書ける」のですか？
　「苦痛でもとりあえず書き続けたら面白い文章ができる」というのは、マラソンで
　１０時間走り続けたら瞬間最大風速的に時速４０ｋｍが出る区間がある、と言うようなもの。
　
　単なる暗記である「英語のべんきょー(笑)」と同列に語るのは、全くバカげてるよ。
　こうやって息抜きにレスしてる間も無意識の開拓は進んでいる。
　
　ちなみに今日は机で３時間集中して、ほぼゼロから一夜でキャラクターと
　物語のプロットのメモを書き上げた。しかしこの「黄金の３時間」は、
　無意識の３日間という名の氷山に支えられていることは創作業界の常識です
　
861 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:25:40.11 ID:jFIEon+m
　嫉妬は醜い。２chに貼り付いても書ける人間と全く書けない人間がいるというだけの話。
　
864 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:32:44.86 ID:jFIEon+m
>>857
　小説ゴロ君、つまらないなら今すぐ君が立ち去ればいいだけだよ。
　つまらないのに立ち去れないのは、自分を置き去りにして「論理卿Ｘ」が
　小説家になる可能性、いや努力そのものを嫉妬して潰したいからさ。昨日からずっとだろ。
　ここまで完璧に分析され暴露されて、実に惨めじゃないかアンタ、ええ？(笑)
　
873 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:36:55.23 ID:jFIEon+m
　可哀想に、下を見れば下がいるものだ。このスレが1000まで行って消えたら困るのは、
　多分俺ではないよ。自己暗示と他人への「挫折の強制」を目的とした
　バカの一つ覚えまじないを書けなくなるからね。
　
876 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:39:42.73 ID:jFIEon+m
　さっさと1000まで行って次スレを立てないのが一番ですね。ホラもっと「小説家は向いてない、
　(俺が望んでもなれない)小説家は向いてないから２chでピエロに専念しろ」
　とまじないかけないと。
　
878 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:41:50.14 ID:jFIEon+m
>>874
　「２chに貼り付いててもプロ小説家になれる人となれない人間がいる」、単にこれだけの話。
　なれない人は自分の実感で語るしかないから仕方がないがな。
　
899 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 21:57:50.27 ID:jFIEon+m
　「長屋」君、君は永久に小説家にはなれないよ、才能も無いし無理。
　僕の才能を否定する戦略で「五分」に持ち込むしかないんだよ。これは俺の才能を否定するゲーム。
　まあそれは分かってるんだよな。だから1000まで頑張れよ、オラ！(笑)
　
906 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 22:02:06.97 ID:jFIEon+m
　「論理卿Ｘに『無能』の存在を認めさせたらあなたの人生は幸せになります」
　これは魔王・論理卿Ｘからの挑戦状。「長屋」他の参加者よ、この私から
　「小説の才能」を否定してみなさい。これはそういうゲームなんだよ。
　
923 ：ノイズx(広島県)：2009/09/16(水) 22:11:08.70 ID:zLvnNP+A
>>906
　無能の存在を認めさせる、って何？ｗ
　
946 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 22:20:39.11 ID:jFIEon+m
>>923
　いいですか？論理学では「否定の否定は肯定と全く同値である」という論理規則があります。
　つまり「無能の存在を認めさせる」ことは「有能の不在を認めさせる」という命題と全く同値。
　やさしく書き直すと「お前は才能ないと認めさせる」ことと同値なのですよ。
　
　ちなみに論理学では、「吉野家は安物だけど美味い」という文と
　「吉野家は美味いけど安物」という文のニュアンスの心理的効果は問題にしません。
　論理学を学んで少し、賢くなりましたね。
　
　
　
925 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 22:11:38.81 ID:jFIEon+m
　論理的にはボロ屑みたいな相手だったぜ。早く埋めるのが俺の得なんだが、
　ようやく気付いてレスを自重してくれたみたいだし。このスレ無くなったら
　俺にどうやって「お前は才能ないギアス」をかけるのかな？うんうん(＾笑＾)
　
935 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 22:15:27.25 ID:jFIEon+m
>>907
　「神話＝伝統」は関係ありません。ＡＩＲが共感されたのは主人公が「根なし草」
　という伝統や共同体から切り離された存在だったからという理由が大きいです。
　つまり「都会で独り暮らしのオタク」と「帰る家のない旅人」がシンクロしているのです
　
966 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 22:29:04.80 ID:jFIEon+m
　最後に気の効いた「長屋」の悪意の刃をこの身に受けたいね。私と比べると
　文章の才能まるで無いから幕下力士に体当たりする田舎のちびっ子のようなものだろうけど、
　ベストは尽くすべきだ。あなたのためなんだから(笑)
　
968 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/16(水) 22:30:31.69 ID:Vdsuwa1U
>>966
　なんでそこで幕下力士なんだよｗ
　
969 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/16(水) 22:30:59.45 ID:bat+a/3q
　この前は関脇って言ってたから、自分を相当謙遜してるって意味がある
　
970 ：ノイズc(青森県)：2009/09/16(水) 22:31:54.65 ID:sDC+R1Uw
　高見盛のポジションだと思う。
　
978 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/16(水) 22:36:20.71 ID:jFIEon+m
　「論理卿Ｘ」を倒す条件
　
　１.「これは雑に書いたから」「気持ちが投げやりだった」「プロット完成前に書き始めた」
　↑こういう言い訳をさせないベストな仕上げで「senro」を完成させるようにおだてる。
　
　２.ベストな仕上がりの「senro」が９割のネット人間から否定される。
　
　
　この二つの条件を満たせば君たちの勝ちだ。
　
981 ：ノイズx(広島県)：2009/09/16(水) 22:37:26.40 ID:zLvnNP+A
>>978
　条件１の酷い言い訳っぷりにリアル噴いた
　
980 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/16(水) 22:36:51.69 ID:snbwZgtO
　客観的に見たら断定口調でのスパ叩きは理解できないよな
　未来を変えようと闘っているってのにそりゃあないだろうと
　
988 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/16(水) 22:39:44.72 ID:snbwZgtO
　ベイダーの闘争本能は誰にも止められないということを今日も思い知らされたわ
　
1000 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/16(水) 22:44:02.22 ID:bat+a/3q
　とりあえず完成しないのは解ったから、次にスパが何挑戦するか予測しようぜ
　
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
　このスレッドは１０００を超えました。
　もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報
　　　　　　　　　　　　　　http://www.hellowork.go.jp/

　
　●参考
　
　■ドラムロゴスで若い才能の発掘を目指すコンテストが開かれる
　https://tsushima.5ch.net/test/read.cgi/news/1252934792/
　
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